夏春 系上善资本首席经济学家、中国首席经济学家论坛理事

曾瀞漪：金石财经主持人

夏 春：上善资本首席经济学家

曾瀞漪：首先请教的是，中美日内瓦联合声明在北京时间星期一下午三点之后发布,还没有收市的股票市场，例如港股、中概股盘前大幅度上涨,美欧股市也都涨幅明显。市场对这份联合声明看起来有非常积极的反应,你有什么看法呢?

夏春：是的,市场反应非常积极。中美谈判之前,其实很多国家,包括美国还有欧洲,他们的股市经过下跌以后都已经大幅反弹,很多都超过了4月2号“解放日”之前的高点。这说明市场其实已经看出特朗普这种谈判的“艺术"，就是很大程度上，只是需要大家做一点点让步,他就会做出更大的让步。所以我觉得这一次,再加上印巴冲突,也让大家意识到中国的实力。我们之前也预判美国大概率会给中国关税降到百分之三十左右。

曾瀞漪：在这份声明下午三点钟发布之后,我们看很多媒体都在解读联合声明，究竟降低多少、保留多少、从何时开始计算等等。你刚刚算的剩下百分之三十,意思是美国对中国关税剩下百分之三十吗？你是如何计算出来的？而中国对美国又剩下多少呢?

夏春：因为现在宣布的文本其实大部分都是在谈四月以来的关税。四月以来美国降低了百分之九十一,中国也相应降低百分之九十一。

但是我们不要忘了，在四月之前,就是三月份的时候,特朗普宣布对中国加征百分之二十的关税。这个与他指责中国和芬太尼之间的关系有关,其实是无理指责,但是这次没有谈及,所以外媒在计算上认为现在给中国的实际关税是之前的百分之二十,加上这次还保留了百分之十,所以是百分之三十。至于有百分之二十四是暂缓,九十天之内会进行谈判。由于不同的媒体在看待这件事情时,考虑因素不同,造成现在有些人认为美国对中国依然只有百分之十关税，这个是不对的, 现在我们看到外媒普遍报道的是百分之三十, 当然中国现在对美国关税的确实就只有百分之十了。

曾瀞漪：在这次联合声明发布之后,大家也关注到接下来是否能够真正向前迈进。在联合声明当中谈到中美会有一个工作组，有一些细节也还要继续再沟通。那么在这部分之外,大家关注的就是美国总统特朗普会不会在双方好不容易达成联合声明之后又开始变化。你觉得这个可能性大不大呢?

夏春：这是有可能的,因为这里面考虑到几个因素,一是大概在6月份美国两党会就预算调节案进行协商,未来美国加征的财政赤字幅度到底是什么。有些希望控制在3到5万亿美元之间,有的可能要扩大到6亿美元以上。 简单来讲就是要针对之前减税法案造成的未来财赤增加达成一个协议。

从现在算，特朗普的90天要到8月份结束。 我们在这中间看他是否进展顺利, 如果顺利,他可能接下来又会对中国施加一些压力。还有一种可能,就是美国现在很多商场, 包括沃尔玛、Target,他们大概还有两到六个月的存货,有很多可能会消耗掉。在这过程中,特朗普要去寻找替代货源。如果能找到的话,他可能又会对中国形成一定施压。但根据我们对全球供应链的了解，要找到比中国商品更优质廉价的替代品是比较难的。所以我还是比较积极去看待未来中美之间的关税。我认为将来从现在的30%再降一半到15%的可能性是非常大的。

曾瀞漪：中国这次立场非常坚定也非常强硬。 其实从整个环境来看，中国不只是供应链非常完整，美国难以一时取代，还有就是在上个周末的印巴冲突中，大家关注到中国军事实力的展现，国际社会对此高度关注。你对中国整体综合国力提升有什么观察？

夏春：在实力比较上, 我认为最好的一个指标是桥水基金创始人达利欧的一个计算方法。他在考虑了很多指标以后，每个季度都会更新指标，包括军事能力,经济能力,还有抵抗灾害的能力, 大概有十三个指标。那么根据计算结果, 其实在过去中国就是全球第二大经济体, 而且在过去这几年，虽然国内经济面临一些压力, 但是中国在海外的实力, 特别是外贸实力, 军事实力, 抵抗各种灾难的实力大幅提升。所以即使在印巴冲突之前,理性的宏观投资者, 他们对中国的实力是高度肯定的, 不过有些媒体可能过去不相信中国的这些实力。那么在这一次充满技术含量的军事对抗中,中国武器全方位碾压了欧盟最先进的武器，而印度的武器系统也没有体系化的配合。中国在这方面的实力，我相信这一次是征服了全世界所有的媒体, 那么也对美国谈判造成了一定的压力。当然即使没有印巴这件事情,我相信美国团队中那些理性的分析师, 为了中美两国的合作，会让谈判对美国和中国同样有利。以前特朗普说过一句话, 中美合作可以解决全世界所有的问题, 所以我们积极地去看待这件事。